Ha az ember piacvezető, hozzá kell szoknia ahhoz, hogy lopják a honlapja anyagait. Már én sem lepődök meg különösebben ezen, de ma megint történt valami, ami
kiverte a biztosítékot megingatta az emberi korrektségbe vetett hitemet.
Egy tatabányai bélyegzőkészítő cég némi átalakítással --- az alany-állítmány egyeztetések laza összekuszálásával ---
többé-kevésbé szó szerinti átiratban átvette korábbi honlapom szöveganyagát, és részben a jelenlegi weboldalamét is. Nem írok cégnevet, mert nem szeretnék reklámozni egyetlen tolvajt sem, de aki akarja, megtalálja az érintett vállalkozást. (Egyébként sem ők az elsők, és nem is az utolsók.)
A nevük egy olyan cégre hasonlít, amelyik színes számítógépeket árul. Bélyegzős hangzású nevet talán azért nem választottak, mert az nem jutott az eszükbe. (Semmi közöm hozzá, végül is mindenki úgy kreatív, ahogy az tud lenni.)
ÁLLJ! Ez itt most magántermészetű sírás-rívás lesz? NEM.
Megpróbálok egy egyéni --- azaz céges --- sérelmet úgy megoldani, hogy Önnek is hasznára legyen a tanulság.
Miben is hasonlít a honlapunk?
Mivel a régi weboldalam anyagát azóta lecseréltem --- nem ajándékozván el a régi tartalmat, csak frissítve azt ---, szerencsére a mai honlapommal nincs szó szerinti egyezés. Ámde a régi weblap szövegével kísértetiesen megegyezik pár szövegrészlet. És az a szöveg --- fájdalom --- még mindig az én szellemi termékem. Annak idején sok pénzt hozott, és csak azért alakítottam át, mert így még az eddiginél is hatékonyabban működik.
Mivel a jelenlegi weboldalam a régi szájtnak továbbfejlesztése, vannak
véletlen egyezések, furcsa hasonlóságok az említett klón oldal és a Bélyegző Expressz jelenlegi honlapjának tartalma között.
Ami nálam "
a bélyegzőkészítés 10 aranyszabálya", az nála "
a bélyegzőhasználattal kapcsolatos 8 jótanács". Egy reklámszövegem, amely úgy szólt, hogy "
Hogyan rendeljen bélyegzőt anélkül, hogy egyetlen lépést is tennie kellene érte?" címsorként szerepel nála egy laza átiratban.
Mind a régi, mind az új anyagomban számos tanácsot adok a felhasználóimnak --- másolóm ezeket is átvette. Hogy az egyezés ne legyen szó szerinti, hol tegez, hol magáz, és időnként hiányzik vagy eltéved az alany vagy az állítmány. Lehet lopni művészi szinten is, meg lehet --- ööö, hogy mondjam, hogy meg ne sértsem ---, szóval lehet így is...
A bélyegző mint marketing eszköz már ebben a blogban is téma volt, és kb. egy évvel ezelőtt
Az Üzlettársban is jelent meg két cikkem erről (
egyik cikk,
másik cikk). Másolóm honlapján egy ingyenes tanulmányban --- hol is találkoztam már ilyennel? --- szintén van egy ilyen írás. Oké, az enyém kicsit hosszabb, egy kicsit több részből áll, és nyelvtanilag korrekt --- az övé nem annyira.
Igen, jól emlékszik, nem is olyan rég épp én magam mondtam, hogy
nem kell megijedni, ha valaki az ember farvizén evez, mert ez csak azt jelenti, hogy az megy elöl, akit követnek.
Ezt ma is fenntartom. Mindazonáltal az is igaz, hogy néha le kell csapni a szúnyogot, ha több energiába kerül elviselni a zümmögését, mint megszüntetni a problémát. (Mellesleg az illető, akiről írok, mint márkatársam, rengeteg hasznos tanácsot kapott egyszer tőlem. Belátom, ez hiba volt --- nem pont ezt a reakciót vártam. Na de nem vagyunk egyformák. Igaz-e, Miklós?)
Mondhatnám Önnek, hogy vonja le azt az általános tanulságot, hogy soha ne bízzon senkiben, de ez ostobaság volna. Inkább azt mondom, hogy egy emberi minőségi szint alatt ne működjön együtt senkivel.
Ha most azt hiszi, itt a történet véget ér, akkor téved!
Ennyiért nem ragadtam volna billentyűzetet. (Ez ugyanis mindennapos.)
Mi volt tehát a mai különlegesség?
Van két domainem, a
www.belyegzomuvek.hu és a
www.trodataruhaz.hu. Ezeket eddig nem használtam, mert jobb napokra tartogattam. Lassan el is jön az ideje, hogy beindítsam őket. Pechemre egy tatabányai cégen futott keresztül a domain regisztráció. Erre ma mit látok, amikor beírom a böngészőbe a webcímeket?
Azt, hogy egy tatabányai cég --- pontosabban egy tatabányai info lapot üzemeltető cég --- ezen a domainen fityeg. Jól érti, a Bélyegző Expressz nem használt domainjein! A cég --- mint kiderült --- kapcsolatban áll a honlaptolvaj cégével.
(A tatabányai infó lappal kapcsolatos ismertetést töröltem, mert egy telefonbeszélgetés során tisztázódott, hogy a történtek mögött nem állt szándékosság.)
És kinek a hirdetését látom a saját domainem alatt?
Bizony, a honlaptolvajét. Az előbb említett tatabányai infó lap kiemelt hirdetései között. Azaz: a saját 2 domainem alatt egy konkurens bélyegzőkészítő céget reklámoz egy domain regisztrátor cég.
Írtam is egy levelet mindkét cégnek. Remélem, mielőbb eltűnik onnan a nem odavaló tartalom.
--- --- ---
(Frissítem a híreket: az e-mailem hatására a tatabányai információs honlapot üzemeltető cég eltüntette a honlapja tartalmát a domainem alól. Az e-mailemre nem válaszolt, pedig megadtam a lehetőséget neki, hogy ő ajánljon egy összeget azért, amiért a domainem alatt idáig megjelent a beleegyezésem nélkül, és még a konkurenciámat is hirdette).
--- --- ---
Még egy érdekesség: Az említett tatabányai infó oldalon megtalálható annak a honlapkészítő cégnek a reklámja, aki ezt a domaint bitorló oldalt is készítette.
(Helyesbítés 2008. június 21-én: a jelen állás szerint a domainem alatti megjelenés nem volt szándékos, csak technikai probléma okozta, noha ez számomra ugyanúgy előnytelen volt.)
Foglalkoznak domain regisztrációval is és honlapkészítéssel is.
(Epés megjegyzés törölve. Indoklás: mivel a megjelenés nem volt szándékos, nem érzem szükségét annak, hogy a helyzetet élezzem. Az eredeti szövegért természetesen vállalom a felelősséget.)
És akkor ez itt egy üzleti ajánlat egy ügyvédnek --- aki vállalja.
Mind a honlaptolvaj cég, mind a domaint bitorló cég ellen kártérítési pert szeretnék indítani. A kártérítés teljes összegét az ügyvédi irodának ajánlom fel --- a pénz nem érdekel. (Remélem, az illető iroda jól keres majd --- ez közös érdekünk.)
(Helyesbítés 2008. június 21-én: a domaint regisztráló cég tisztázta helyzetét, így csak a honlaptartalmat jogtalanul használó cég ellen indítok eljárást.)
Elegem van ebből a piaci magatartásból, ezért döntöttem így.
Felajánlom továbbá, hogy a sikeres kártérítési per után hatalmas promót rendezek a blogon az illető ügyvédi irodának, egy teljes --- tetszőleges terjedelmű --- blogbejegyzésben bemutatom, de akár önmaga is bemutatkozhat, akár videóval is.
Tisztelt Ügyvédi Irodák!
Szíves jelentkezésüket e-mailben várom a
Bélyegző Expressz Kapcsolat oldalán megnyitható űrlapon. Ha sikerrel járnak, kapásból mondok Önöknek egy pár hozzám hasonló céget, akik hasonló ügyekben keresnek ügyvédi irodát, hasonló feltételekkel. Tagja vagyok ugyanis egy jelenleg 300 vállalkozót tömörítő vállalkozói klubnak, ahol napi problémánk, hogy másolják az anyagainkat.
Egyszer végre legyen egy jó napjuk a jogkövetőknek is, és fizessenek a tolvajok!
Az ügyvédi irodák jelentkezési határideje --- csak hogy mielőbb elkezdhessük a hatékony munkát --- 2008. június 30.
Ha több iroda is jelentkezik, a megbízást az kapja, aki a legnagyobb szakmai tapasztalatot tudja felmutatni.
(Miklós, kellemes hétvégét!)
Utóirat:
Vannak emberek, aki nem értik a morális kérdéseket, mert más anyagból vannak gyúrva. Egy kiváló cseh színész, Rudolf Hrusinsky azt mondta egyszer: "lehet, hogy én azt is megmondom, hogy miből". (Idézet fejből, pontatlanul Jiri Menzeltől.)
Horváth Attila
Bélyegző Expressz
Minőségi bélyegzők, expressz gyorsasággal, garanciával!
1142 Budapest, Ungvár u. 64-66.
Telefon: 06 (1) 411 1212
Telefax: 06 (1) 411 1313
Nyitva tartás: (munkanapokon) 10 és 17 óra között
www.belyegzoexpressz.hu
Egyszer jártam úgy hogy külsős grafikust kerestem. Srác küldött is referenciát. Namost ez abból állt, hogy egy template oldalról leszedte a 400*300px-es képeket és kiretusálta az angol szöveget magyarra… No comment…
Szia, Attila!
Először dühített, mára megszoktam, hogy a “Dugulása van?” szlogenemet, sőt a grafikámat fű-fa-virág használja. Csak nekem tesznek jót vele, ha nincs pénzem hirdetni…
Mert ezek az utánozók lassan eltűnnek a piacról.
Légy büszke, hogy jó, amit csinálsz, ezért harap rá a konkurencia.
Szeretettel: Rácz Zsuzsa, az egyetlen női duguláselhárító
Sajnos még nem tartok ott, hogy lopják a szellemi termékemet :-) A domain nevekkel kapcsolatban azonban már más fórumon is olvatam visszaélésekről. A szellemi termékekkel ellentétben ezügyben nagyon egyszerű a megoldás:
1. megbízható regisztrátornál
2. írásban kell kérni a regisztrációt
3. minden hasonló domainre is (pár ezer forintot megér, hogy a mienk legyen minden hasonló is, hiszen az emberek fejében a szó, a hangulat foglalódik le, nem a végződés, vagy az utolsó 4 betű :-(
Abszolút kezdőként alapvetően spórolásból rendeltem meg webaliast, teljesen ingyenes, és tökéletesen hatékony: egy oldalt készítesz, és a többi domain beírásakor is az jelenik meg, a felhasználó nem lát semmit az egészből (valami.hu/aloldal jelenik meg valamik.hu/aloldal címsorral is).
A domaint át lehet vinni más (megbízható) szolgáltatóhoz! Az én inaktív domainem beírásakor hibaüzenet jelenik meg, pedig van hozzá tárhely is, aloldal is, csak index file nincs.
Szia Attila!
Maximálisan megértelek, meg a helyzetet is. Én is jártam már hasonló cipőben, ahol ráadásul éppen az engem másoló vádolt meg, hogy én kopírozom őt és fenyegetőzött egy vasárnap délután ügyvéddel!
Elég vicces volt, mert 1 db tanulmányt kivéve az én weboldalam és anyagaim hónapokkal korábban jelentek meg, de végül nem tudott mibe kapaszkodni és eltűnt. Majd idén beindította a gépezetet, és okosan – mert nem egy az egyben másolja a szövegeimet -, hanem az ötleteket, koncepciót loPJA a weboldalamról és kampányaimból.
Ez ügyvédileg megfoghatatlan (hiszen tudtommal ötletet, koncepciót nem lehet levédeni, de a megjelent infotermékem azért ügyvédi letétbe helyeztem), ezért csak egyet tehetek, innovációs versenyt indítok és majd csak nem bírja egy idő múlva.
Üdv, Tamás
Mjani, kösz az érdeklődést! Küldd el a privát e-mailt, én is válaszolok, és abban elmondom, hogy állunk. (Most még nem akarom nyilvánosan, mert az érintett is olvashatja.)
Utólag mindent elmesélek.
Attila!
Megtaláltad már az ügyvédet, aki képviselni fog téged ebben az ügyben? Azért kérdezem, mert bennünket is érdekelne egy ilyen ügyekre specializálódott ügyvéd… komolyra fordult ugyanis a helyzet, szeretnénk rendet vágni a témában.
Küldök egy privát emailt is hamarosan, benne egy nagyon érdekes sztori, a fentebb leírtak fényében nagyot fogsz nevetni (miért nem előnyös az azonos előtagú, de különböző végződésű domain, témában), hát ez most nagyon ütős lesz…
Nem gondoltam volna, hogy ennyire bele lehet trafálni…
Kedves Robi!
Nem mondtam semmit az oldaladdalkapcsolatban. Arról írtam, miről lehet felismerni, hogy melyik az eredeti, melyik a másolat. Nem foglaltam állást eredetiség ügyben.
Hm.
Kedves Attila!
Felesleges szerintem tovább ragoznunk a témát, mert úgy látom, teljesen mindegy, hogy mit mondok a saját oldalamról. Nem akarlak meggyőzni semmiről, mindenki azt gondol, amit akar. Köszönöm a válaszod az ultrawebes témával kapcsolatban.
Üdv
Robi
Nem akarok elkeseríteni senkit, de aki később regisztrálta a domaint, rá lesz szorulva a másik weboldal gazdájának a jóindulatára.
Nem a domain miatt, mert az valószínűleg lezárt kérdés. Ámde vannak szó szerinti egyezések az oldalaitokon. Ilyenkor valaki mindig igyekszik azt bizonygatni, hogy az egyezés véletlen.
Na és akkor megkérdezik, hogy mi az oka annak, hogy a szöveg is egyezik — véletlenül —, meg a domain is szinte azonos, csak a vége eltér — .hu és .com. Ha más lenne a weboldal neve, még lehetne magyarázkodni (akkor sem nagy eséllyel).
Kínos kérdések ezek.
Még a pop-up szövegetekben is van betű szerinti egyezés. Az egyetlen különbség, hogy az egyik weboldalon makulátlan a helyesírás, a másikon döbbenetes.
Nézd, nem akarok bíztatni senkit, de aki engem másolt, az is azt hitte, hogy az, hogy összekuszálja az alany-állítmány egyeztetést, és ejt egy szatyor helyesírási hibát — szándékosan vagy csak mert ennyire futja önerőből —, már megvédi a pertől.
Peche van, mert nem védi meg.
És szerintem az, aki kettőtök közül a másikat másolta, azért nem alhat nyugodtan, mert a másik jóindulatától függ, mi történik vele.
Nem szívesen mondom ki, melyik oldal tűnik eredetinek, de szerintem első ránézésre látszik.
Egy apró tanulság — ezzel csak az tud mit kezdeni, aki eredeti tartalmat hozott létre. És ez csak akkor működik, ha a másoló nem kiváló nyelvtanos. (Itt most úgy tűnik, ez benne van a kalapban.)
A másolat arról ismerszik meg — többek között —, hogy ott, ahol saját kútfőből származó információ található benne, pocsék a helyesírás, ahol pedig másolt szöveg található, ott hibátlan.
Ha valaki az egyik szövegben tudott helyesen írni, a másik részletnél pedig nem, ott felmerül a gyanú.
Pech, hogy a helyesírási hibák jelentős része nem szűrhető a haygományos helyesírás-ellenőrző programokkal.
Szándékosan nem mondom, mit gondolok, de mindenki tudja saját magáról, hogy eredetit alkotott-e, vagy másolt.
Én az eredeti honlap szerzője helyében büdös nagy kártérítést akasztanék le a másikról.
Kedves Attila!
Valóban az említett oldallal hasonló a kínálatunk és az is igaz, hogy a nevinkben csak a végződés az ami különbözik, de egy dolgot nem szabad figyelmen kívül hagyni, mégpedig a szellemi terméket és az oldalba fektetett munkát. Ez a dolog nem összekeverendő a domin névvel. A domain név jónak tünt és pusztán jócsengő volt. Lehet, hogy naívnak néznek ezért az emberek, de engem egyáltalán nem érdekelt a név regisztrálásakol semmi más, csak az, hogy jól csengjen. És pl. engem egyáltalán nem zavar, ha bármilyen más végződésű oldal létrejön aminek a szellemi terméke nem az enyémet koppintsa.
Ez valószínű üzleti etika és én mélyen tisztelem minden weblap tulajdonost aki kreált egy oldalt és létrehozott egy automatizmust. Az ilyenek előtt fejet hajtok, mert tudom, hogy piszok sok munka áll mögötte.
A probléma az oldalak lemásolásán van, nem pedig a domain név választásnál. Lehet domain nevet választani jószndékkal és lehet rosszal is.
A vád szót törlöm, mert egyáltalán nem érzem jogosnak ha megvizsgálom az érzelmeimet. Egyébként a dolgot személyes levélben letisztáztam az említett oldal tulajdonosával.
Üdv.
B. Robi
Szia, Attila!
Eddig azt hittem, hogy már nem lehet nekem újat mondani a pitiáner internetes gengszterkedésről, mert a saját iparágam sokmindenre példát mutatott.
Tévedtem.
Még szerencse, hogy a csalás mindenhogy csalás, és ugyanúgy büntetendő, függetlenül attól, hogy online vagy offline követték el.
Nem vagyok egy uszító típus, de én a helyedben hitelrontásért jól lehúznám az illető csalót.
A mondanivalóm többi része pusztán érzelmi, ezért azt nem írom le.
Együttérzek.
Üdv a kommentezőknek!
Persze Neked is Attila. Azt hiszem vagyunk néhányan, akik a saját szakterületünkön csináltunk valamit, amire mindenki felkapta a fejét. Ennek egyenes következménye, hogy rövid időn belül megjelennek a “jobbnál jobb együttműködési ajánlatok” és a szerényebb, arc nélküli utánzók.
Én eddig ezt elég jól viseltem, mert az, hogy valaki hónapokig zaklat egy eleve elképzelhetetlen együttműködési ajánlattal, azt tudomásul veszem. Aztán amikor végre belátja, hogy nem fog menni és leregisztrálja az én domain-emet négy betűvel rövidebben, lenyelem, nekem ez szánalmas. Tudom, hogy az ő módszere egyszerűen alkalmatlan arra, amire hirdeti. Majd a piac kinyírja. Néhány elégedetlen megrendelő, aki sokszázezret költött nála feleslegesen, fórumokon elmeséli és ennél több nem is kell.
Volt aki a honlapom előző verziójából oldalakat vett át betüről betüre, csak a betütípust és a színt változtatta meg. ( http://www.szellozesdr.atw.hu/ ) Tőle sincs félnivalóm. Ha valaki felhívja, két értelmes kerek, összetett mondatot nem tud mondani a témáról.
De a napokban olyasmi történt, amire álmomban sem mertem gondolni. Felhívott valaki, hogy még jó, hogy a honlapon található számon el tud érni, mert amit régebben adtam számot, már két hónapja nem él. Szeretne élni a pénzvisszafizetési garanciánkkal, mert hiába fizetett ki több mint 200.000.- Ft-ot ugyanúgy penészedik, mint előtte.
Sem a neve, sem a címe nem szerepelt a nyilvántartásunkban!
Nem mesélem el végig, a lényeg ennyi: újságban apróhirdetés, a megadott telefonszámon felküldik a honlapomra, hogy ott el tudja olvasni a lényeget, és nála kell megrendelni a felmérést mobilon, mert itt (az országnak abban a részében) nem érvényes a honlapon található “Felmérés megrendelő űrlap”. Kiment, felmért, megrendelték, és amikor én kimentem megnézni, hogy egyáltalán miről is van szó, hát sírni támadt kedvem.
Az úriember akivel történt, belátta, hogy becsapták, feljelentést is tett. Én viszont azóta is csak ülök és nézek.
Tényleg itt tartunk? A nevemben tehetnek tönkre ablakokat, csaphatnak be embereket?
Mindenesetre most felkerül a honlapunkra, hogy kizárólag az internetes felületen leadott, vagy a honlapon megadott telefonszámon bemondott felmérések azok amiket mi csinálunk. Minden egyéb mód hamis, és kérem értesítsenek róla.
Kedves Robi!
Ezerrel keresem, hogy ki és mikor vádolt meg itt Téged. Kérlek, adj valamilyen támpontot, hogy hol keressem. Biztos, hogy itt történt?
Nem szeretnék mások vitás ügyeiben állást foglalni. Egy tényt azért hadd említsek meg. Látom, hogy a http://www.kristalytisztaviz.hu oldallal eléggé hasonló pályán mozogtok. Nem tudom, kié volt a korábbi domain regisztráció, de aki később regisztrált… nos, az nem volt annyira kreatív, mint aki először.
Egyébként van a különböző végződésű, ámde azonos előtagú domaineknek számos hátránya van, amit most nem szívesen ecsetelnék. Itt is az a véleményem, hogy a nagyobb fokú kreativitás felé érdemes haladni.
A tárhelyszolgáltató felé tett lépés egyébként helyes.
Üdvözlet.
Időközben elértem az ultrawebet és azt a választ kaptam, hogy írjam meg levélven a panaszt és letörlik az oldalt.
Ez elég korrektnek tűnik, de a kérdésem még akkor is fenn él, illetve még kiegészíteném azzal.
Milyen céllal csinál valaki ilyet? Miért jó az, ha felteszi az oldalamat egy ingyens tárhejre?
A google az én oldalamat már rége beindexelte és ha ugyan az az oldal egjelenik valahol máskor tudtommal a google azt bünteti is, ráadásul azt hiszem, hogy az ilyet be is lehet jelnteni a googlenak és az oldal alapból kap büntetést.
Nemértem ezt, de tényleg.
Üdv.
B.Robi
Üdvözlök mindenkit!
Már régóta olvasom a blogot, de most írok először, ugyanis a következő történt velem.
Van egy oldalam a http://www.kristalytisztaviz.com az oldal jelenlegi formájában a harmadik teljessen átírt változat. Erre azért volt szükség mert éppen ebben a blogban megvádolt az eggyik konkurensem azzal, hogy az oldaláról másolta adatokat, ami számomra érthetetlen volt, mert maximum egy kép ötlet volt teljesen hasonló az övéhez.
Nem vagyok egy másolós tipus, inkább belefektetem az energiát és saját szellemi terméket készítek a dologról. Ezért az egész oldalt átírtam és átalakítottam úgy, hogy váletlenül sem legyen még csak hasonló sem.
Pár napja felfedeztem, hogy az ultraweben egy ingyenes oldalon a http://www.viztisztito.uw.hu oldalon az oldalam első változatának egyik oldala egy-az egygyben fel van téve. Ráadásul ez a megrendelési oldal ami már nem is üzemel.
Próbáltam elérni az ultrawebet, de telefonra ráültek vagy nemtudom, de, hogy nem veszik fel.
Kérdés: Van valakinek ötlete, hogy az ilyen és ehhez hasonló csirkefogókkal miént és hogyan bánnyon az ember?
Ilyenkor mit kellene tenni? Addig csesztetni az ultrawebet, amíg nem szedi le az oldalt és nyomozni hogy vajon ki regisztrálta ezt az ingyenes oldalt és aznnak is megrángatni a bajuszát?
Nem vagyok egy ideges tipus, de ami sok-az sok.
Mi a véleményetek erről?
Üdv.
Butora Róbert
Mélységesen megértem és egyetértek Attila felháborodásával.
Itt több dolog sem tiszta szerintem…
Több domain név és oldal tulajdonosa is vagyok (amelyeket két különböző cégnél jegyeztettem), de eddig minden használaton kívül lévő név, üres vagy nem létező oldal kiírással jelent meg.
Egy domain valóban csak egy domain!
A Freeweb -nek pedig mi lenne a köze hozzá, ezt egyáltalán nem értem. Ez csak technikai ballépés lehet.
Sajnos én is többször lettem már hasonló “kalózkodás” áldozata, de szerencsére viszonylag rövid úton el tudtam intézni ezeket vagy az oldal tulajdonosával, vagy a tárhely szolgáltatójával.
Szomorú tény, hogy ilyenekkel kell foglalkoznunk az érdemi munka helyett, de mindig lesznek olyanok akik más munkájának a gyümölcsét próbálják kamatoztatni. Azt mindenki beláthatja, hogy nem lehet naponta vadászni a hasonló esetek után, és csak utólag de lehet, hogy sosem értesülünk ilyenekről.
Ezért is kellene több elrettentő példa, és komoly szankciók alkalmazása az ilyenek ellen, mert a későbbiekben így hatékonyabban lehetne fellépni ellenük, és biztosan csökkenne az esetek száma is.
Azt javaslom én is, hogy mindenképpen vidd végig amit elhatároztál és sok sikert kívánok hozzá!
Ez minden becsületes vállalkozó érdeke, aki veszi a fáradtságot és komoly szellemi termékeket hoz létre, mint Attila is.
“Ne állj meg soha, ne állj meg soha már!
Ha elindultál, ne állj meg soha már…”
Balázs Fecó idézet
“Nyomjad, Attila!”
Juhász Attila idézet
Kedves Balázs!
Egy ponton túl nem tudom követni, de ez nem az Ön hibája.
Azt sem értem, hogyhogy nem kapott pénzt ezért. Én a domain regisztrációról számlát kaptam, amit természetesen kifizettem.
A hangsúly természetesen nem azon van, hogy Ön kapott-e valamennyit is ezért abból a jelképes összegből, ami egy domain regisztráció díja, hanem arról, hogy valóban kényelmetlen helyzetbe került — ha jól értem, egy szívesség miatt.
Természetesen sosem kérnék szívességet ismeretlenül, így tán érthető, hogy ez a kérdés is tisztázásra szorul. E szívességről ugyanis nem is tudtam, amint a domain átirányításáról sem. Hogy is van ez?
Jogos a kérdés, hogy hogyan kerülök egy tatabányai domain regisztrátor cég közelébe. Ez is egy komplett történet. Végül is Balázzsal közös balszerencsénk fontos előzménye, hogy egyszer 3 márkatársammal meg akartam próbálni egy közös projektet.
Ehhez kellett volna az a 2 domain, amelyet a 3 partner közül az egyik — aki tatabányai — segített regisztrálni. A segítség azt jelentette, hogy a papírügyek intézését vállalta. A domaineket én fizettem. Az egész projekt az én szellemi termékem volt — illetve lett volna.
A közös projekt az adott év nyarán indult volna, de bizonyos okokból meghiúsult. Mivel adott határidőre nem tartottunk ott, ahol stratégiailag tartanunk kellett volna, jeleztem a pertnereknek, hogy kiszálltam. Ezt mindenki tudomásul vette, és a projekt megszületése előtt kihalt.
Érdekes módon a domainek abban az évben szeptemberben kerültek a Freeweb szerverére — nem emlékszem rá, hogy hogyan, de ennek nincs jelentősége.
A projekt egyik partnercége az, amelyik — álláspontom szerint — az én szellemi termékemet használja a weboldalán.
Ezért volt számomra vadító színű az összkép, ami ebből a mozaikból összeállni látszott, az illető cég ugyanis tatabányai, és a reklámja látszott a domainem alatt megjelenő weboldalon, amely weboldal Balázséké.
Innen az egész kavarodás.
Kedves mjani és Attila!
(Amíg más hozzáértő nem írja meg jobban, álljon itt ez.)
A domainregisztráció technikailag lényegében annyit jelent, hogy a regisztrátor az igényelt domain bejegyzését elvégzi, és ha az igénylő nem adott meg saját DNS-eket, akkor a sajátjait fogja felhasználni. Vagyis az új domain a bejegyzést követően a regisztrátor DNS-ein lesz fenntartva, és ennek beállításaitól függ, hogy fehér lap vagy pl. a regisztrátor cég weboldalának címlapja jelenik-e meg.
A Freeweb-nél annyiban más a helyzet, hogy fő profiljuk (legalábbis akkortájt és tudtommal) az ingyenes tárhelyszolgáltatás volt. Aztán idővel már domaint is lehetett regisztrálni náluk. Az így regisztrált domainek fizikailag ahhoz a tárhelyhez kötődtek alapból, amely tárhely tulajdonosa a regisztrációt kezdeményezte. Mivel itt a domain tulajdonlásának nincs szerepe, jelenleg is fennáll nálunk az a helyzet, hogy a freeweb-es account-unkon keresztül regisztrált domaineknek más-más tulajdonosa van. Viszont, mivel ugyanazt a tárhelyet használják, viselkedésüket e közös tárhely tartalma szabja meg.
Ez kétségkívül furcsa, de könyen orvosolható probléma: a domaint át kell irányíttatni saját szerverre (pontosabban más DNS-ekre, amelyek egy másik tárhelyre mutatnak). Ha ez bármilyen okból nem történik meg, akkor ilyesfajta kellemetlenségek adódhatnak.
A tanulság kettős: a domain tulajdonosa figyeljen domainjei állapotára, mert a számítógép nem a kívánságaink, hanem az utasításaink szerint működik; a regisztrációban részt vevő technikai ügyintéző pedig alkalmanként írásban emlékeztesse “ügyfeleit” (lényegében nem voltunk azok, amit tettünk, ingyen, jóhiszeműen, segítő szándékkal tettük), hogy domainjeik sorsa “rendezetlen”.
A mi hibánk az volt, hogy egy időben később regisztrált domain kedvéért a tárhelyre elhelyeztünk egy szimpla átirányítást (technikailag egy meta refresh sort az index.html head-jében) arra a tatabányainfo-s aloldalra, amelyen ehhez a domainhez tartozó valós tartalom szerepelt. (Ami egy egészségoldal volt, nem konkurense Attilának, és egy a több tucat közül.) És Attila éles szemmel azt is észrevette, hogy hasonló aloldala van nálunk egy konkurens vállalkozásnak is, igaz, a két tény között nincs semmilyen kapcsolat a földrajzi egybeesésen kívül (a valóságos és internetes értelemben egyaránt). Ez viszont nem derült ki Attila számára, ezért gondolt a jogszerűtlen használatra.
Remélem, a fentiekkel tudtam segíteni.
Üdv:
Balázs
mjani, kösz, már nézik.
Egyébként én is úgy érzem, ahogy Te, hogy egy domain az csak egy domain, és nem kell, hogy tartalom legyen alatta.
Nem pontosan értem, hogy történtek a dolgok. Abban biztos vagyok, hogy a tatabanyainfo.hu jóhiszeműen járt el. Hogy szakszerű volt-e, azt nem tudom megítélni.
Engem az előbbi kérdés jobban érdekel az utóbbinál.
9+5 = 14 ?
ezt kérdezi tőlem itt alul jobb oldalt ez az izé… csak az előbb elfelejtettem válaszolni rá, és mégis megjelent a hozzászólásom… most sem válaszolok neki, vajon mit lép?
Nekem ez egy kicsit zavaros… ha regisztrálok egy domaint akkor az üresen kellene, hogy maradjon addig amig nincs hozzá tárhelyem, és arra tartalmat nem töltök fel. Vagy rosszul látom?
Kedves Balázs!
Szeretném finomítani a dolgokat.
Mindenképpen elnézését kérem, amiért szándékosságot feltételeztem amögött, hogy a domainem alatt az Ön oldala jelenik meg, és azon egy versensytársam reklámja látható, éspedig egy olyan versenytársamé, aki álláspontom szerint az én szellemi termékemet használja a honlapján az engedélyem nélkül.
Azzal továbbra sem értek egyet, hogy helyes egy domain alatt más domainhoz tartozó tartalmat megjeleníteni. Ezzel kapcsolatban én is elfogadnék egy elnézés kérést, de azzal is megelégszem, hogy – egyébként nagyon korrekt módon – mindent megtett annak érdekében, hogy ez az áldatlan állapot megszűnjön.
Még egyszer köszönöm!
Horváth Attila
Kedves Attila!
A domainregisztráció sajátosságaival kapcsolatos kérdéseire webfejlesztő csapata minden bizonnyal akár gyakorlati bemutató keretében is fog tudni válaszolni.
Az ügyet a magam részéről lezártnak tekintem, bocsánatkérését elfogadom.
Üdvözlettel:
Házi Balázs
http://www.tatabanyainfo.hu
Kedves Balázs!
Köszönöm a technikai segítségnyújtást!
Maradtak érthetetlen dolgok az üggyel kapcsolatban, de ezek kizárólag technikai jellegűek. Ha ezek nem lettek volna, elkerülhető lett volna néhány félreértés.
Az egyik ilyen — számomra máig érthetetlen — dolog, hogy azzal, hogy egy domaint regisztrálok, miért kell annak rögtön egy tárhelyen fityegnie, és főleg miért kerül alá automatikusan bármilyen tartalom. Annak idején a regisztrációval kizárólag a domain megszerzése volt a célom. Hogy miként kerültem a Freewebre, és főleg miként került a tatabanyainfo.hu tartalma a domainem alá, ez számomra technikailag jelenleg is érthetetlen. Egy azonban biztos: arról meggyőződtem, hogy Ön nem szándékosan rendezte így.
Ha nem lennék az ügy kárvallottja, ha nem a konkurenciámat reklámozta volna a domainem, most könnyebb szívvel kérnék Öntől elnézést, amiért az üggyel megkerestem. Így is szeretném leszögezni, hogy sajnálom, amiért minden szándéka ellenére ennek a kínos ügynek a fókuszába került. Még egyszer szeretném megköszönni, hogy tisztázta az ügy hátterét, és a problémát a rendelkezésére álló eszközökkel legjobb tudása szerint rendezte.
Köszönettel:
Horváth Attila
Kedves Attila!
A két domainje most nem mutat sehová, egy fehér lap jelenik csak meg, de a Freeweb rendszerének sajátosságai miatt a fehér lap feletti keskeny csíkban reklámok látszanak, ezeket nem áll módomban befolyásolni. E helyzet megoldása, amint azt már telefonon is elmondtam, két éve az Ön kezében van, és úgy hívják, átirányítás.
Remélem, a későbbiekben az Ön életében is megritkulnak az “ilyen ügyek”, és igaza van, az elmúlt négy év alatt nekem ez az első, és remélem, az utolsó is. Továbbra is hiszek a tisztességes és jóhiszemű vállalkozás sikerében, és kívánom Önnek, hogy ez a hit Önben és olvasóiban se gyengüljön soha, még akkor sem, ha alkalmanként igaztalan vádak érik ismeretlenek részéről.
További üzleti sikereket kívánok Önnek és minden olvasójának, hozzászólójának!
Üdvözlettel:
Házi Balázs
http://www.tatabanyainfo.hu
Zoli, kösz a remek tippet, ez tényleg jó!
Ricsi, a Te ötleted is nagyon hasznos. Ugyanakkor tudni érdemes, hogy minden külön védelem nélkül is — védelemmel persze egyszerűbb — a szellemi terméked annak létrejötte pillanatától a Tiéd, és más nem ollózhat belőle. Forrásmegjelölés nélkül pedig még engedéllyel sem.
Pár hozzászólással előrébb megtalálod azt a linket, ahol két kiváló jogász remek prezentációja mindent részletesen bemutat, jogszabályokkal kiegészítve.
Mindazonáltal sokat könnyíthet a helyzeten egy olyan csomag, amit Te is említesz.
Szerencsére az anyagaim elkészítésekor a Profartissal nagyon ügyeltünk a részletekre — dolgoztasson profikkal, nem éri meglepetés! — ezért van mindig könnyű dolgom. Néha akad egy-két, az átlagosnál makacsabb kopizó, de mindeddig valamennyiükkel dűlőre jutottam.
Üdv Mindenkinek!
A Magyar Szabadalmi Hivatalnak van egy olyan szolgáltatása, amit ugy hívnak: Önkéntes műnyilvántartás.
Ennek lényege, hogy ha van egy szellemi termék, akkor azt vagy papiron, vagy CD-n be kell vinni, a hivatalban kérni kell a szolgáltatást, ami kb 5.000 forintba kerül.
Ennek keretében átveszik az anyagot, és egy spéci csak roncsolással kinyitható lepecsételt boritékba teszik, majd visszaadják.
Amennyiben a jövőben bármilyen perre, vagy “kinek volt előbb ilyen tartalma” szitura kerül a sor, a bíróság előtt a boríték tartalma bizonyíték értékű és elfogadott. Ez igazolja az időpontot, és a szerző személyét.
Nekünk is van néhány ilyen a szabadalmak és mintaoltalmak mellett, mert ebben a szép világban…. Épp most sértik az egyik találmányunk, ugyhogy a legjobb ügyvéd engem is érdekel! :) köszönettel, további szépet, üdv
Ricsi
Nekem is lelopták a kedvenc mondatom az oldalamról és még pofátlan copyright oldaluk is van.
A copyscape egy jó oldala a tolvajok leleplezésére.
* * * A LEGÚJABB FEJLEMÉNYEK! * * *
Felhívtam Házi Balázst — az egy hozzászólással korábbi levéllel kapcsolatban —, és tisztáztuk a helyzetét.
Itt meg is ragadom az alkalmat, hogy helyesbítsem a korábban elhangzott információkat.
Házi Balázs a tatabanyainfo.hu oldal tulajdonosa, és domain regisztrációval is foglalkozik.
A belyegzomuvek.hu és a trodataruhaz.hu domainek regisztrációja is Balázs cégén keresztül történt. Valóban véletlen egybeesés, hogy a másik cég, amely a honlapom tartalmából merített, szintén a tatabanyainfo.hu oldalán hirdetett.
A tatabanyainfo.hu technikai okok miatt jelent meg a 2 domainem alatt — ennek nem örülök, és nem értem, hogy ez miért lehetséges, de Balázzsal történt telefonbeszélgetésem meggyőzött arról, hogy a szerencsétlen fejlemények mögött nincs szándékosság.
Balázs segítő szándékkal irányította a weboldalakat a pénteki petárdadurrogás után a Bélyegző Expressz oldalára. Más kérdés, hogy engem rettenetesen zavar, hogy az átirányítás során intim betétek és inkontinencia gyógyszerek reklámcsíkja alatt jelenik meg a honlapom. Balázs arról biztosított, hogy ezt az állapotot — amilyen hamar technikailag kivitelezhető —, megszünteti.
A fentiek tükrében úgy vélem, értelmetlen Balázzsal tovább vívnom. Ugyanakkor a honlapom tartalmát másoló céggel — mivel az általa elkövetett jogsértésről tájékoztattam, annak tényéről meggyőződtem, és részéről a probléma megoldására hajlandóságot nem láttam — meg fogom vívni a magam harcát.
Balázsnak felajánlottam, hogy minden, a témához kapcsolódó információt, minden őt tisztázó tényt írjon le itt a blogon.
Meggyőződésem, hogy tisztázta magát. A magam részéről, amennyiben a domainek alól eltűnik minden nem oda való tartalom, az ügyet Balázzsal lezártnak tekintem.
Köszönöm az együttműködést!
Horváth Attila
Akkor ez itt egy nyílt levél, amit elküldök a címzettnek is e-mailben.
Tisztelt Házi Balázs!
Ma reggel ránéztem a domainekre, és a következőt láttam.
Jelenleg a domainre a Bélyegző Expressz oldala jelenik meg, és a Bélyegző Expressz oldal fölött reklámbannerek láthatóak.
Ismét megkérdezem: ki kérte Öntől ezt, ki adott Önnek erre engedélyt?
Egyet kértem, és ehhez ragaszkodom is: haladéktalanul törölje a domain alól az összes reklámtartalmat.
Semmilyen más lépésre nem hatalmnaztam fel.
Felszólítom, hogy haladéktalanul ürítse ki a két kérdéses domain alatti területet. A Bélyegző Expressz weboldalát sem kívánom a két domain alatt megjelentetni.
Ha még egy önkényes lépést tesz, illetve a fenti kérésemet nem teljesíti haladéktalanul, számolnia kell a jogkövetkezményekkel.
Horváth Attila
Kedves Házi Balázs!
Bár én sem Önt, sem a cégét nevén nem neveztem, be nem azonosítottam, meg nem történt dolgot nem állítottam, így aligha beszélhet az általam írt postban megvalósított becsületsértésről és rágalmazásról, azt mindenesetre köszönöm, hogy azonosította magát. Igen, valóban az Ön cége jelentette meg számos más cég mellett a versenytársam reklámját a cégem domainjén. Remélem, tudja, mit jelent ez, és milyen következményekkel kell számolnia.
Nagyon meglepődnék, ha a fentiekre Önnek tőlem bármilyen írásos engedélye volna, mert ilyet én nem adtam, így továbbra sem értem, miért van még mindig reklámanyag a domainem alatt (igaz, már nem az Öné). Elég egyértelműen jeleztem, hogy a domainem alatt semmilyen tartalmat nem kívánok látni. (Ha jól látom, ezek a reklámok Önnek bevételt jelentettek — bízom benne, hogy van elképzelése az elszámolásról. Nekem lesz.)
Nem tudom, honnan veszi a bátorságot ahhoz, hogy a domainem alá tartalmat töltsön fel, vagy a domainemet bárhová átirányítsa — mindezt az engedélyem és megkérdezésem nélkül. Amennyiben ez egy sajátosan értelmezett linkmarketing, itt is megragadom az alkalmat, hogy jelezzem, erre nem adtam engedélyt, és felszólítom arra, hogy ezt az állapotot haladéktalanul szüntesse meg.
Természetesen nem szokatlan számomra, hogy az adott helyzetben becsületsértéssel próbálnak revolverezni. Önnek talán ez az első ilyen ügye, de nekem ez mindennapos. (Ez egy ilyen világ.) Ha úgy érzi, becsületsértés történt, Önnek is lehetősége van jogorvoslatért folyamodni. Ez egy szabad ország. Nyilván érvekre lesz szüksége. Nekem vannak. És Önnek?
Szíves engedelmével a kommentjében elhelyezett két linket inaktívvá teszem, mert ez a blog nem — illetve ez sem — az Ön reklámjának a helye.
Még egyszer mondom, nagy örömömre szolgál, hogy itt is megszólalt. Magamtól sosem neveztem volna meg — tisztában vagyok az Ön jogaival. Megtisztel, hogy azonosítja magát.
Sajnos e-mail üzeneteit — technikai okok miatt — leghamarabb csak hétfőm fogom látni, így addig szíves türelmét kell kérnem. Halkan jegyzem meg: mulatságosnak találom, hogy e-mailem és versenytársammal történt telefonbeszélgetésem után az Ön honlapjának tartalma azonnal eltűnt a domainem alól, ugyanakkor válaszlevelére éjszakáig kellett várni. De ennek nincs nagy jelentősége, csak érdekes.
Mindenképpen megnyugtatna, ha rámutatna a postban megfogalmazott rágalmakra és becsületsértésre (konkrétan), amelyekre hozzászólásában hivatkozik.
Szerintem én egy jelenségről írtam, és elkerültem az Ön azonosítását. Arról nem én tehetek, hogy Ön ezt az azonosítást megtette helyettem.
A jelenségről továbbra is szabatos véleményem van. Önt nem ismerem, és a jövőben sem kívánom megismerni, személyére vonatkozó kijelentéseket nem kívánok tenni. Szerencsére az ügy rendezéséhez erre nincs is szükség.
Mint azt a domainem alatt reklámozott versenytársammal írásban is közöltem, ma 17 óra után napi 200 ezer forintért tud reklám megjelenni a domainem alatt. Ez nem jelent hozzájárulást — ez a kártérítés mértéke.
Azt is el kell mondanom, hogy versenytársamat a jelenség észlelésekor azonnal felhívtam, Önt ő is megnevezte, mint régi ismerősét említette. Furcsán néz ki ez, kedves Balázs.
Bízom benne, hogy mielőbb tisztázzuk az ügyet.
Ha van bármilyen ésszerű érve amellett, hogy a saját domainem alatt bármilyen, velem nem egyeztetett, sőt, veresnytársamnak kedvező tartalmat jelenít meg, felajánlom a blog nyilvánosságát, hogy ezt az érvet itt kifejtse.
És hogy miért adok ennek ekkora publicitást?
Szeretném, ha egyszer látnák a korrekt cégek — az én olvasóim ilyenek —, hogy nem kell félniük rendet tenni maguk körül, ha jogsérelem éri őket.
Nem érdekel, mennyibe kerül, hogy tisztázzam ezt az ügyet, nem érdekel, mennyibe kerül, hogy felszámoljak egy jogsértést.
Maradok őszinte híve
a korrekt internet marketingnek:
Horváth Attila
Írtam egy litániát, de nem írtam be a kódot és elveszett.
Abban arról írtam, hogy nem értem:
> Nem értem, hogy lehet vállalkozó, akibe annyi képesség nem szorult, hogy önálló gondolatai legyenek?
> Nem értem, hogy ezek az emberek nem szégyenlik a saját képességbeli fogyatékosságukat?
> Nem értem, hogy lehet felvállalni akkora kockázatot, hogy kiderülhessen a mérdföldköves tudatlanságuk.
> Nem értem, hogy lehet együtt élni azzal a tudattal, hogy olyan buta vagyok, hogy lopnom kell.
> Nem értem azt sem, hogy mi az a gát egy emberben, ami megakadályozza, hogy tisztességes tudjon lenni.
Bosnyák Gábor voltam.
Amikor ilyet olvasok, mindig gondolkodóba ejt a sztori.
Szavamra nem értem? Hogy vállalkozhat, vagy, hogy lehet vállalkozó az, akibe annyi képesség sem szorult, hogy ne legyen ilyen aljas eszközökre rászorulva. Milyen ember az, aki képtelen maga összeállítani egy üzleti oldalt. Ha valaki ennyire nincs a képességei bírtokában, hogy képes létezni egyáltalában…Talán éppen, vagy csak így…De azt már végképp nem értem, hogy ezek az emberek nem esnek kétségbe a saját tehetségtelenségük okán. Azt már nem írom, hogy undorodni kellene saját magától, mert ezt nem teszik, ahhoz nincs megfelelő belső erkölcsi tartásuk. Mi több ezek azok, akik büszkék magukra, hogy milyen dörzsöltek voltak, és együtt zabálnak továbbra is a disznókkal.
Bosnyák Gábor voltam /írd be a nevem a keresőbe, ott megtalálsz gyökérkém!
Kedves Attila!
Sajnálom, hogy válaszomat csak e percekben tudtam Önnek elküldeni, benne néhány eredeti dokumentummal, amelyek tisztázzák szerepemet a fenti történetben.
Addig is arra kérem Önt és a kedves kommentezőket, ne ragadtassák el magukat felelőtlen kijelentésekkel, mert az Ön által ismertetett történet ennél jóval egyszerűbb és főként tisztább, eltekintve a postban Ön által véleményem szerint megvalósított becsületsértéstől és rágalmazástól.
Üdvözlettel:
Házi Balázs
http://www.tatabanyainfo.hu_
Hali!
Nem értem miért vagy ilyen finom. Láttam, hogy a bélyegzővel mi módon bántál a mixer géppel. Nem tudnád ezt megismételni a tolvajokkal is? Te lennél az igazságot osztó Mátyás király utódja.
Vajon miért ilyen tetvek az emberek? Vagy ezek nem is emberek? Áhhhh Attila nem vagy Te túl szigorú? Nem is hasonlított az az oldal. Most, hogy nincs ott, mivel bizonyítasz?
Dundi (az álruhás Color Computeres)
Egyetértek a perrel. Tájékoztass a fejleményekről!
Ezt jól csináltad. Így kell ezt… nekem már megvan az ügyvédem, aki rutinból küldi a felszólításokat a másolóimnak. Az a baj, hogy a másolók azt sem tudják, hogy mit másolnak, ugyanis a miért?-et nem érthetik… miért gondolják, hogy sikeres lesz?
Sajnos Magyarországon ez még divat.
Angol nyelvterületen a Google felé is lehet jelenteni a másolókat, és a kereső is bünteti.
Egyszer talán nálunk is lesz rend.
Bizonyos szűrés után engem is érdekel majd az ügyvédek listája :)
Remélem a tisztelt “kollégád” ezentúl csak azért fog dolgozni, hogy ki tudja fizetni a kártérítést neked.
Emil, szerintem erre a weboldalra gondolsz: http://www.sbgk.hu
Egyébként az alábbi link alatt érdemes megnézni A web tartalom szerzői jogi védelme című prezentációt (Dr. Karsay Enikő és Dr. Kelemen Kinga munkája).
Én mindig ezt a linket szoktam elküldeni a legalább közepesen művelt honlaptolvajoknak, akik az esetek 90%-ában erre azonnal törölni szokták a másolt anyagot.
Most vagy arról van szó, hogy nem nézték meg a linket, vagy…
Nem tudom hol voltál Attila, amikor egy komoly nevű jogász, aki kifejezetten ilyen ügyekkel foglalkozik kiperelt egy budapesti cégből egy vagyont. Ha jól emlékszem napi díjat számítottak fel a szövegek használatáért és OTT SEM VOLT TELJES EGYEZÉS!
Keresem a linket…
Ennek az ajánlatnak nagyon fognak örülni az ügyvédek Attila :)
ehhez a bejegyzéshez:
A csillaggal jelölt mezők kitöltésére, kérjük figyeljen!